LA DEFINICION DEL ARGENTINO A
EL UNDECAGONAL SE SORTEA EL LUNES A LAS 18 HS.
ACLARAMOS UNA INFORMACION ERRONEA.
Ascenso del Interior, pide disculpas a sus seguidores y aclara que interpretamos mal el reglamento. Consultamos al Consejo Federal y nos aclararon realmente como es la definición en caso de empate. El articulo fue corregido indicando la interpretación correcta.
Faltando una sola fecha para la culminación de la primera etapa del torneo 6 equipos ya lograron el pasaje al Endecagonal Final. Por la Zona Norte 4 equipos se disputaran las 3 plazas restantes, en cambio por la Zona Sur son 7 los equipos que todavía tienen chances de clasificar aunque solo quedan 2 lugares disponibles.
Todas las posibilidades de desempate y las chances de cada uno.
Primeramente corresponde recordar lo que dice el reglamento en caso de igualdad en puntos entre dos o más equipos:
Art. 12 - DEFINICIONES – PRIMERA FASE
En caso de existir igualdad en puntos al término de la disputa de alguna de las Zonas, a los efectos de establecer una clasificación en esta fase se aplicará el siguiente sistema: En favor del club que, considerando exclusivamente los partidos disputados en la Primera Fase, contra aquel o aquellos con los que hubiera empatado la posición, hubiera obtenido mayor cantidad de puntos o, en caso de empate, en el siguiente orden:
a) Mayor diferencia de goles.
b) Mayor cantidad de goles a favor.
c) Mayor cantidad de goles a favor como visitante.
Si por aplicación de algunos de los puntos precedentes se definieran posiciones en forma parcial (cuando el empate es entre 3 o más clubes), se comenzará nuevamente a definir las posiciones en el orden establecido en este artículo.
En caso de no existir definición por este sistema se deberá recurrir a la tabla general de la zona, contabilizándose la totalidad de los partidos disputados, en el siguiente orden:
d) mayor diferencia de goles.
e) mayor cantidad de goles a favor.
f) mayor cantidad de goles como visitante.
Este proceso se repetirá cuantas veces sea necesario.
g) una vez agotadas las alternativas previstas en los ítems anteriores, de persistir el empate a la finalización de esta Fase, en cualesquiera de las posiciones que determinen clasificación para su prosecución en el certamen, y si luego de aplicarse los ítems anteriores, (a, b, c, d, e, f,) no existiera definición, se recurrirá a determinar la posición por medio de un sorteo, dentro de las 48 hs., a efectuarse en sede del Consejo Federal.
ZONA NORTE
Posiciones
TALLERES (Cordoba) 43 pts. -clasificado-
GIMN. Y TIRO (Salta) 42 pts. -clasificado-
SAN MARTIN (Tucuman) 36 pts. -clasificado-
SP. BELGRANO (San Francisco) 36 pts.
JUV. ANTONIANA (Salta) 34 pts.
CENTRAL NORTE (Salta) 33 pts.
SAN JORGE (Tucuman) 33 pts.
Sin chances de clasificar (jugaran Revalida por la permanencia)
CENTRAL CORDOBA (Sgo. Est.) 33 pts. -queda libre, pierde en el desempate -
LIBERTAD (Sunchales) 26 pts.
TIRO FEDERAL (Rosario) 24 pts.
GUARANI A. FRANCO (Posadas) 22 pts.
ALUMNI (Villa Maria) 20 pts.
RACING (Cordoba) 17 pts.
Ultima Fecha
Racing Cba. vs. Juv. Antoniana
Guarani A. F vs. San Martin (Tuc) (no define clasificación)
Libertad vs. Alumni (no define clasificación)
Tiro Federal vs. Gimn. y Tiro (no define clasificación)
San Jorge (Tuc) vs. Sp. Belgrano
Central Norte vs. Talleres Cba.
Libre: Ctral. Cba. (Sgo.)
¿Por qué está clasificado San Martin Tuc pero no Sp. Belgrano?
Si bien los dos tienen 36 pts. solo el equipo tucumano ya aseguró su pase a la próxima ronda. Te explicamos por qué.
Supongamos que San Martin Tuc pierda su último partido, San Jorge le gane a Sp. Belgrano, y Juv. Antoniana y Central Norte ganen sus partidos. Las posiciones de la zona quedarían asi:
3º Juv. Antoniana 37 pts. y luego igualados en 36 pts. Sp. Belgrano, San Martin Tuc, San Jorge y Central Norte. Para definir la posición de cada equipo se realiza una minitabla con los resultados en los enfrentamientos entre si quedando de la siguiente manera:
San Martín Tuc 10 pts.
San Jorge 8 pts.
Central Norte 7 pts.
Sp. Belgrano 7 pts.
En este caso, quedan clasificados San Martin Tuc como 4º, San Jorge como 5º y luego se utiliza los enfrentamientos entre si , para definir la posición entre Central Norte y Sp. Belgrano, clasificando Sp. Belgrano por tener dos victorias frente a Central Norte.
Por dicha razón, el equipo tucumano ya esta clasificado.
Ahora bien si, en cambio, San Martin Tuc gana o empata, Juv. Antoniana gana y ganan Central Norte y San Jorge (a Sp. Belgrano) quedarían 3º San Martin Tuc 39 o 37 pts. 4º Juv. Antoniana 37 pts. e igualados en el 5º puesto Central Norte, San Jorge y Sp. Belgrano con 36 pts.
Para definir el 5º puesto se utiliza los enfrentamientos entre los 3 igualados
Central Norte 6 pts. +4
Sp. Belgrano 6 pts. (hoy +3)
San Jorge 6 pts ( hoy -7)
Quedando 5º Central Norte. Ahora bien el 6º puesto se define por la diferencia de gol de la mini tabla, con lo cual dependerá de la cantidad de goles por cuanto San Jorge le gane a Sp. Belgrano. Si San Jorge le gana por 6 goles de diferencia, reduciría la diferencia de gol, quedando San Jorge (-1) y Sp. Belgrano (-3). Si gana por 5 goles de diferencia quedan los dos igualados en (-2), utilizándose los goles a favor ( Si gana 5 a 0 quedan igualados 8 a favor y 10 en contra), debiéndose recurrir a los goles de visitante teniendo ventaja Sp. Belgrano con 4 goles contra 3 de San Jorge.
Es decir que para quedar eliminado Sp. Belgrano debería perder por 6 goles de diferencia , por dicha razón no esta clasificado aun.
Las probabilidades
Son 3 los partidos que definen posiciones
Racing Cba. vs. Juv. Antoniana
San Jorge (Tuc) vs. Sp. Belgrano
Central Norte vs. Talleres Cba.
Aunque el más importante es el que se disputará en Tucumán entre San Jorge y Sp. Belgrano, dado que una victoria del equipo de San Francisco define la zona, independientemente de cualquier resultado en las otras canchas:
a) gana Sp. Belgrano
Clasifican Sp. Belgrano (puede ser 3º o 4º), Juv. Antoniana (cualquiera sea su resultado puede ser 4º, 5º o 6º) y Central Norte. En caso de que Central Norte pierda quedan igualados en el 6º puesto con 33 pts. Central Norte, San Jorge y Central Cordoba (Sgo) definiéndose de la siguiente manera.
Central Norte 8 pts.
Central Córdoba Sgo 6 pts.
San Jorge 1 pt.
b) Empate entre Sp. Belgrano y San Jorge
Clasifica Sp. Belgrano
Los otros dos clasificados dependen de lo siguiente:
Si Juv. Antoniana Gana o empata Clasifica
Si Central Norte gana clasifica
b1) Si Juv. Antonina pierde y empata Central Norte quedan igualados en 34 pts. Antoniana - Central Norte y San Jorge definiéndose de la siguiente manera:
Central Norte 12 pts. Clasifica
San Jorge 4 pts.
Juv. Antoniana 1 pt.
b2) Si Antoniana no pierde y empata Central Norte, clasifica Central Norte porque tiene ventaja frente San Jorge con dos victorias (8 a 0 y 1 a 0)
c) Gana San Jorge
Si gana Antoniana y gana Central Norte puede darse un cuádruple o triple empate (dependiendo del resultado de San Martín Tuc) dándose la situación explicada mas arriba, dependiendo de la cantidad de goles en el partido entre San Jorge y Sp. Belgrano para ver quien clasifica
Si gana Antoniana y no gana Central Norte queda eliminado Central Norte
Si no gana Antoniana y gana Central Norte queda eliminado Antoniana
Si pierde Antoniana y empata Central Norte quedan igualados en el 6º puesto los dos equipos salteño, clasificando Central Norte dado que tiene dos victorias (3 a 0 y 1 a 0) frente Antoniana.
Conclusión: Todas las orejas estarán puesta en Tucuman, dado que ese partido definirá la suerte de todos los demás, aunque está claro que los 4 equipos dependen de sí mismo pues una victoria propia los clasifica, así que a no especular nada y salir a ganar desde el minuto cero.
ZONA SUR
SANTAMARINA (Tandil) 38 pts. -clasificado-
DEP. MAIPU 33 pts. -clasificado-
JUV. UNIDA UNIV. (San Luis) 32 pts. -clasificado-
DEF. BELGRANO (Villa Ramallo) 30 pts.
CIPOLLETTI (Rio Negro) 28 pts.
RIVADAVIA LINCOLN 28 pts.
ALVARADO (Mar del Plata) 27 pts.
RACING (Olavarria) 27 pts.
GMO. BROWN (Pto. Madryn) 27 pts.
GIMNASIA (C. Uruguay) 27 pts.
UNION (Mar del Plata) 25 pts. -sin chances-
SP. DESAMPARADOS (SJ) 24 pts. -sin chances-
Unión no tiene chance porque al enfrentarse Rivadavia Alvarado entre si , cualquiera de ellos sumará puntos
Ultima Fecha
Juv. Unida Univ. - Cipolletti
Rivadavia - Alvarado
Racing Olav. - Dep. Maipu
Gimnasia Cu - Gmo. Brown
Sp. Desamparados - Santamarina (no define posición)
Union (MDP) - Defensores Belgrano
Quedando dos lugares disponibles múltiples son las opciones de desempate. Dada la paridad de los equipos, es muy complicado calcular todas las opciones de desempate, pudiéndose dar un quíntuple empate en 30 pts. Explicaremos algunas de ellas.
a) Si Def. Belgrano gana clasifica dejando solo un lugar disponible para el resto de los equipos.
Si también ganan Cipolletti y Rivadavia clasifica Cipolletti porque tiene ventaja frente a Rivadavia con dos victorias ( 2 a 1 las dos veces)
b) Si Def. Belgrano empata y ganan Cipolletti y Rivadavia, quedarían los 3 igualados en 31 pts. quedando ubicados de la siguiente manera
Cipolletti 9 pts. (4º )
Def. Belgrano 6 pts.
Rivadavia 3 pts.
Quedando eliminado Rivadavia
c) Si Defensores pierde dependerá de los otros resultados para saber su suerte.
Conclusión:
Solamente Defensores Belgrano y Cipolletti dependen de sí mismo para clasificar (al equipo de Ramallo le alcanza con el empate). Rivadavia necesita ganar y que no gane Cipolletti o que pìerda Defensores.
Alvarado, Racing Olav., Gimnasia CU y Gmo Brown solo le sirve ganar (un empate los elimina a todos, independientemente de cualquier otro resultado) y esperar que no ganen Cipolletti y Rivadavia y que pierda Defensores
Martes 26 de febrero de 2013, 10:51
Nos dirijimos a Uds. a fin de agradecerles poder expresar sin condicionamientos como los hicimos en su pagina.- Por supuesto en este caso estamos todos los que opinamos y sabemos que si hay cuatro equipos que empatan en la zona norte clasifica Central y no Sportivo (tanto hinchas de central como futboleros en general). Respetamos los que Uds, manifiestan por que se manejan con la fuente (Consejo Federal) pero no creo que todos ellos esten convencidos lo que manifiesta HOY la mayoría. Estamos persuadidos que si da esa situación (que la imaginamos y ya hay una tendencia) que si llegamos legalmente a otros ambitos de Apelación del AFA va a haber una resolución favorable, ni hablar en otros ambitos legales ya que es evidente lo que establece el reglamento y que hay que forzarlo totalmente para llegar a la solución que hicieron.-
Los que nos movio en escribir y polemizar es la evidente INjusticia que podría ocurrir. No es que se quiera abriR un paraguas,es que se presiente que no se desea que hayan tres clubes de esta provincia disputando el undecagonal (el 50% de la zona norte).- Con esta interpretación casi se asegura que sean solamente dos lo clubes salteños que clasifican y no tres lo que sería un gran exito para la provincia pero no para otros.
Agradecemos también a la gran mayoría de los hinchas de los otros clubes de esta provincia y de otros lugares que se despojaron de fanatismo y nos dan su apoyo y por sobre todo a esta PAGINA que no solo informa de la fuente (por mas que no opinen de esa forma) sino deja expresar al publico en general.
Graciias a todos
No quiero que lo tomen a mal gente de ascenso del interior. Hacen un excelente trabajo y se nota que lo hacen de buena fe, pero yo al leer esto:
ESTA CHEQUEADO JEFE ADMINISTARTIVO DEL CONSEJO FEDERAL. PRIMERO TENES QUE HACER LA MINITABLA. SI D ELA MINITABLA. DE AHI SE VE SI ALGUNA POSICION QUE DEFINIDA POR PUNTOS. SI HAY EMPATES EN PUNTOS, SE PALICA EL ARTICULO FAMOSO "SI POR APLICACION DE ALGUNO D ELOS PUNTOS SE DEFINEIERA POSICIONES"...LO QUE SIGAN EMPATADOS EN PUNTOS, SE VUELVE A HACER UNA MINITABLA (EN ESTE CASO SERIA DOS EQUIPOS).
Entiendo que en caso de triple empate, en 36 puntos entre San Jorge, Central Norte y Sp. Belgrano, se arma un círculo "sin fin", porque en la mini tabla quedan los 3 con 6 puntos y para desempatarlos, se vuelve a hacer la mini tabla y nuevamente quedarían los 3 con 6 puntos.
RTA. SI ALGUNO TIENE DUDAS SOBRE ESTO ESCRIBANME claudiomacuso@hotmail.com y la seguimos por privada. Asi no se hace mas confuzo aun. saludos claudio
Efectivamente hay algo mal redactado, si es de esa forma. O está bien redactado y es como algunos lectores pensamos.
Sigan con el buen laburo, esto está bueno para debatir porque siempre se dan situaciones confusas y ustedes ayudan a mucha gente con sus aclaraciones!!
ESTIMADOS profesionales de ASCENSO DEL INTERIOR
DICE EL REGLAMENTO TEXTUALMENTE : En caso de existir igualdad en puntos al término de la disputa de alguna de las Zonas, a los efectos de establecer una clasificación en esta fase se aplicará el siguiente sistema:
En favor del club que, considerando exclusivamente los partidos disputados en la
Primera Fase, contra aquel o AQUELLOS con los que hubiera empatado la posición, hubiera obtenido mayor cantidad de puntos o, en caso de EMPATE (me pertenece: es CLARO) , en el siguiente orden:
a) Mayor diferencia de goles.
b) Mayor cantidad de goles a favor.
c) Mayor cantidad de goles a favor como visitante.
Me pertenece lo que escribo: ES DECIR en el caso del cuadruple empate (San Martin, San Jorge, Central y Sportivo) y que definen la posición CENTRAL NORTE 6 ? SPORTIVO 6 los mismos han obtenido la misma cantidad de puntos y como establece el reglamente en caso empate se recurre a la a) diferencia de goles etc por lo cual clasifica Central Norte
CONTINUA TEXTUALMENTE EL REGLAMENTO: Si por aplicación de algunos de los puntos precedentes se definieran posiciones en forma parcial (cuando el empate es entre 3 o más clubes), se comenzará nuevamente a definir las posiciones en el orden establecido en este articulo.
Me pertenece lo que escribo: ES DECIR cuando se refiere a los puntos precedentes (esta escrito en plural) es en relación a todos y no uno o sea NO SOLO de empate en puntos SINO tambien en la diferencia de goles, cantidad de goles a favor e igualdad de goles de visitante, ES ALLI y en esa IGUALDAD que se tiene en cuenta la confrontación mutua y demas puntos señalados sucesivamente.-
Espero haber despejado dudas al respecto y reitero en caso de cuadruple empate clasifica Central porque no se puede dar otra interpretación que NO DA EL REGLAMENTO.- Agradezco la publicación que hizo y no me cercenó opinión alguna. Saludos
POSDATA: es imposible hacer dos interpretaciones distintas en caso de triple o cuadruple empate, EL ART. ES UNO SOLO
RTA. hola. SI ALGUNO TIENE DUDAS SOBRE ESTO ESCRIBANME claudiomacuso@hotmail.com y la seguimos por privada. Asi no se hace mas confuzo aun. saludos claudio
Hay otro error de interpretacion de su parte. En la ZONA NORTE, en caso de triple o cuadruple emate, vaya a saber que es lo que se pueda llegar a dar, la NUEVA MINITABLA, se aplica luego de que se hayan agotado los puntos a), b) y c) del reglamento (diferencia de goles, goles a favor y goles a favor de visitante) por lo tanto si hay cuadruple empate entre San Martin, San Jorge, Sportivo y Central Norte, el que queda afuera es Sportivo, xq central Norte, tiene mayor diferencia de goles, y en caso de goles.
RTA. OBVIAMENTE QUE SE PUEDEN TOMAR DIFERENTES INTERPRETACIONES, PERO LO QUE DICE EL ARTICULO ES:
Art.12 2º Parrafo: En favor del club que, considerando exclusivamente los partidos disputados en la Primera Fase, contra aquel o aquellos con los que hubiera empatado la posición, hubiera obtenido mayor cantidad de puntos o, en caso de empate, en el siguiente orden:
a) Mayor diferencia de goles.
b) Mayor cantidad de goles a favor.
c) Mayor cantidad de goles a favor como visitante.
?
Si por aplicación de algunos de los puntos precedentes se definieran posiciones en forma parcial (cuando el empate es entre 3 o más clubes), se comenzará nuevamente a definir las posiciones en el orden establecido en este articulo.
RTA: ESTA CHEQUEADO JEFE ADMINISTARTIVO DEL CONSEJO FEDERAL. PRIMERO TENES QUE HACER LA MINITABLA. SI D ELA MINITABLA. DE AHI SE VE SI ALGUNA POSICION QUE DEFINIDA POR PUNTOS. SI HAY EMPATES EN PUNTOS, SE PALICA EL ARTICULO FAMOSO "SI POR APLICACION DE ALGUNO D ELOS PUNTOS SE DEFINEIERA POSICIONES"...LO QUE SIGAN EMPATADOS EN PUNTOS, SE VUELVE A HACER UNA MINITABLA (EN ESTE CASO SERIA DOS EQUIPOS). OJO, PERSONALMENTE SABEMOS QUE SE PRESTA A LA CONFUSION, PERO NOSOTRSO NO REDACTAMOS EL REGLAMENTO. SALUDOS.CLAUDIO
Daniel: Su pagina es la que mejor infoma por lejos en la Argentina y creo en su fuente de información pero me parece que existe nuevamente un error en la apreciación del reglamento ya que el mismo es preciso pero hay serías contradicciones en la valoración que se hace.- PRIMERAMENTE comparto lo que dicen los lectores y escribientes Marcelo y German ya que en el caso de que existan un empate entre 4 equipos (San Martin, San Jorge, Central y Sportivo) debe quedar afuera este ultimo ya que la diferencia de gol es la que se debe aplicar ya que se efectuo la tabla como corresponde ya que en caso DE EMPATE EN PUNTOS se debe APLICAR el mismo conforme al PUNTO A) del mencionado articulo lo cual es puntual (no puede haber otra interpretación).- Si luego de ello y demás puntos EXISTE NUEVAMENTE UN EMPATE recien se toma la confrotación mutua, diferencia de goles entre ellos etc. ANTES NO.-
Y paso a detallarle la contradicción con otro supuesto (que es en el caso de lo que se expresa en el caso de triple empate). SE DICE TEXTUALMENTE
?Para definir el 5º puesto se utiliza los enfrentamientos entre los 3 igualados
Central Norte 6 pts. +4
Sp. Belgrano 6 pts. (hoy +3)
San Jorge 6 pts ( hoy -7)
Quedando 5º Central Norte. Ahora bien el 6º puesto se define por la diferencia de gol de la mini tabla, con lo cual dependerá de la cantidad de goles por cuanto San Jorge le gane a Sp. Belgrano. Si San Jorge le gana por 6 goles de diferencia, reduciría la diferencia de gol, quedando San Jorge (-1) y Sp. Belgrano (-3). Si gana por 5 goles de diferencia quedan los dos igualados en (-2), utilizándose los goles a favor ( Si gana 5 a 0 quedan igualados 8 a favor y 10 en contra), debiéndose recurrir a los goles de visitante teniendo ventaja Sp. Belgrano con 4 goles contra 0 de San Jorge.?
SUPONGAMOS que gane San Jorge 1 a 0 a Sportivo. Conforme a la teoría del cuadruple empate que deja afuera a Central aquí en la definición del SEXTO puesto ( de la MINI TABLA)entre San Jorge y Sportivo clasifica Sportivo favoreciendo al mismo con la diferencia de goles y no se toma la confrontación mutua . Es decir no se puede decir que para definir la sexta posición en el caso del cuadruple empate se aplique la confrontación y en el caso del triple la diferencia de goles. EL REGLAMENTO es exacto y se comparte en un todo lo manifestado por anteriores lectores. Agradeciendo ETERNAMENTE su publicación y esperando que no se de ninguno de los casos luego de los partidos porque evidentemente se perjudica a Central y no por el reglamento sino porque se sale fuera del mismo.- Creo que Central NOrte en el caso que plantee algun recurso no tengo dudas que gana.-Atentamente. Alberto, del interior de Salta.- GRACIAS
RTA: LA DIFERENCIA ESTA DADA EN QUE EN CASO DE CUADRUPLE EMPATE LOS PUNTOS SON 10 - 8 - 7 Y 7 , CON LO CUAL SOLO PUEDE DEFINIRSE LAS DOS PRIMERAS POSICIONES (POR PUNTOS) . EN CAMBIO EN CASO DE TRIPLE EMPATE IGUALAN LOS 3 EN 6 PTS.. TU RAZONAMIENTO SERIA VALIDO SI EN LA MINI TABLA QUEDARIAN 7 - 6 - 6 , PERO NO CUANDO ES 6 -6 -6. SALUDOS . DANIEL
FELICITACIONES.-
PORQUE PIERDE
DE EL DESEMPATE????
GRACIASSS
PORQUE PIERDE
DE EL DESEMPATE????
GRACIASSS
NO JODO MAS . Pero esta mal hecho el triple empate. ya que con esa teoría que dan si SAN JORGE LE GANA 12 a 0 increiblemente clasifican LOS DOS. Porque? ya que con el ejemplo que dan en el triple empate SAN JORGE quedaría quinto con 6 puntos y + 5 , en consecuencia sería el 5to con la teoría que se invoca y quedarían luego Central nOrte y Spotrivo para definir y si tomamos la confrontación mutua también quedaría fuera Centra Norte. TEORIA INSOLITA SAN JORGE 12 SPROTIVO O CLASIFICAN LOS DOS. Por favor no es así . Eso no dice el reglamento ni lo que quiere.
RTA: BUENO, Y COMO ES ENTONCES?
Otro dato más que contradice su teoría: en el primer caso que exponen (el del cuádruple empate), para definir el puesto entre Belgrano y Central Norte (que empatan con 7 puntos en la mini tabla), quieren repetir la confrontación mutua y argumentan que porque Belgrano le ganó los dos partidos a Central Norte, queda 6to Sportivo Belgrano (3ro en la mini tabla).
Y en el segundo caso que exponen, el del triple empate entre San Jorge, Belgrano y Central Norte: al primer puesto se lo dan a Central Norte. Pero para definir el 2do y 3er puesto (de la mini tabla estoy hablando) ahí si recurren a la diferencia de goles entre esos equipos (Belgrano y San Jorge) y no a la "segunda" confrontación mutua (dato que si usaron en el caso del cuadruple empate) que clasificaría a los tucumanos, porque le habrían ganado los dos partidos a Belgrano.
Revisen esa cuestión, porque en un caso dicen una cosa y en el otro usan otro argumento.
RTA: NO ENTENDISTE, ESTO LO HABLAMOS AYER EN EL CONSEJO FEDERAL. EN EL SEGUNDO CASO, PRODUCTO DE LA MINITABAL QUEDAN IGUALOS EN 6... Y NO PODES REPETIR LA MINITABLA PORQUE DARA 6....AHI SE RECURRE A LA DIFERENCiA DE GOL...Y LA MISMA SIGUE ABIERTAY AHI HIPOETICAMENTE DEPENDERIA DE LA CANTIDAD DE GOLES QUE HAGA SAN JORGE EN ESE ULTIMO PARTIDO. LO QUE VOS DECIS SE APLICARIA SI LA MINITABLA DIERA 7,6,6. SALUDOS.
PD: IGUAL ES LA INTERPRETACION QUE DA ASCENSO DEL INTERIOR.COM.AR HABIENDO CONSULTADO DIFERENTES FUENTES. SALUDOS.CLAUDIO
"Art. 12 - DEFINICIONES ? PRIMERA FASE
En caso de existir igualdad en puntos al término de la disputa de alguna de las Zonas, a los efectos de establecer una clasificación en esta fase se aplicará el siguiente sistema: En favor del club que, considerando exclusivamente los partidos disputados en la Primera Fase, contra aquel o aquellos con los que hubiera empatado la posición (confrontación mutua), hubiera obtenido mayor cantidad de puntos o, en caso de empate, en el siguiente orden:
a) Mayor diferencia de goles.
b) Mayor cantidad de goles a favor.
c) Mayor cantidad de goles a favor como visitante."
La confrontación mutua ya se usa para armar la mini tabla, el PUNTO A CONSIDERAR QUE SIGUE ES LA DIFERENCIA DE GOL. Repito que para mi estan comprendiendo mal el reglamento y en el caso de cuadruple empate, Sportivo Belgrano queda afuera.
No puede usarse dos veces la confrontación mutua entre Sportivo Belgrano y Central Norte, si anteriormente hay un punto a favor para alguno de los dos equipos, que es la diferencia de goles (¿si no para que le sirve a Central Norte la diferencia de gol con San Jorge?).
Me parece que nuevamente se están equivocando con lo de Sp. Belgrano.
Por lo menos yo no aprecio en ningún lado que si en una mini tabla hay empates, nuevamente se tenga que recurrir a la confrontación mutua.
La confrontación mutua ya se hace al realizar la mini tabla, luego lo que sigue (si es que persiste el empate) es la diferencia de goles. Entonces: si Central Norte queda con 7 y Belgrano con 7 (estoy hablando del cuádruple empate), no se recurre nuevamente a la confrontación mutua (porque esta ya se hizo), ahora se recurre a la diferencia de goles.
Eso es lo que interpreto yo. No entiendo porque recurrir 2 veces a la confrontación mutua, si al hacer una mini tabla, ya se usó ese sistema.
En caso de que alguno lea donde dice eso de "recurrir nuevamente a la confrontación mutua en caso de empate en la mini tabla" (obviamente que no dice así textual) hágalo saber por favor.
RTA. ES LA EXPLICACION QUE NOS DIERON EN EL CONSEJO. SALUDOS. DANIEL
y que mencione que clasifica Central NOrte y no Sportivo es que si luego de esa tabla y si empatan en difirencia de goles y goles de visitante RECIEN Se comIENZA nuevamente a definir las posiciones en el orden establecido en esE artIculo Y PODRÍA EN ESE CASO entrar Sportivo CUESTION que a TODAS LUCES NO SE DA YA QUE LA DIFERENCIA DE GOL ES AMPLIA A FAVOR DE CENTRAL. SALUDOS
"San Martín Tuc 10 pts.
San Jorge 8 pts.
Central Norte 7 pts.
Sp. Belgrano 7 pts.
En este caso, quedan clasificados San Martin Tuc como 4º, San Jorge como 5º y luego se utiliza los enfrentamientos entre si , para definir la posición entre Central Norte y Sp. Belgrano, clasificando Sp. Belgrano por tener dos victorias frente a Central Norte".-
DE NINGUNA FORMA QUEDA ELIMINADO CENTRAL NORTE y clasifica SPORTIVO, ESO NO DICE EL REGLAMENTO YA QUE ES CLARO Y EN ya efectuada la mina TABLA por los empates entre distintos equipos entre equipos ya se hizo la MISMA y tiene que recurrirse al siguiente punto de DIFERENCIA DE GOL. ESTO LO QUE MENCIONA es cambiar todo ni SIQUIERA LAS PAGINAS DE SPORTIVO BELGRANO LE DABA POSIBILIDAD DE ESTA SITUACIÓN . SERÍA UNA VERGUENZA que se quiera ganar desde el escritorio y en consecuencia y por las dudas hasta que se den los resultados Y HAYA QUE IR A RESOLVER AUN ANTE LA JUSTICIA TENDRIA QUE JUGAR SAN MARTIN DE TUCUMAN EL MISMO DÍA QUE TODOS LOS DEMAS CLUBES PARA EVITAR CUALQUIER TIPO DE SUSPICACIAS. SIGO SOSTENIENDO QUE EN ESTE CASO CLASIFICA CENTRAL NORTE . DEJEN DE JODER Y AHORA QUERER PERJUDICAR A CENTRAL NORTE.-
claudio,una pregunta,cuando es el sorteo de los enfrentamientos del undecagonal,y cuando arranca la primer fecha??.MUCHAS GRACIAS!!!
RTA: SORTEO LA SEMANA SIGUIENTE. ABRAZO. CLAUDIO
GRAN NOTA CLAUDIO, AHORA QUE PASA SI ALVARaDO GANA y defensores pierde. Saludos
RTA: ESTA NOTA LA HIZO DANIEL BENZI. UN GRANDE CON ESTOS TEMAS. Hay multiples posibilidades que se analizaran sobre la marcha. Igual Alvarado no le queda otra que ganar y esperar. Abrazo. Claudio
Muy bien explicado muchachos como siempre los nros 1 del ascenso!!!! saludos y ojala clasifique Juventud Antoniana!!!!!!!!!
RTA: GRACIAS. SALUDOS.
¿porque se queda afuera Sportivo Belgrano en caso de triple empate con San Jorge y Centra Norte si los tres terminan con seis puntos? ¿porque se queda afuera Sportivo Belgrano si pierde por menos de 5 goles (ej 4 a 0) San Jorge no lo alcanza a Sportivo si en esa tabla de diferencia de goles el mas perjudicado es San Jorge?. La verdad que no entiendo nada. O se expresaron mal o el reglamento es un desastre y da risa. Aclarenmenlon por favor. Muchas gracias.
RTA. LA PARTE DEL REGLAMENTO ESTA AL PRINCIPIO Y REMARCADO EN NEGRITA. DEFINIDA UNA POSICION SE REPITE EL PROCEDIMIENTO PARA LAS POSICIONES RESTANTES. LA DIFERENCIA DE GOL SE UTILIZA SOLO PARA DEFINIR EL 1º LUGAR (QUEDA CENTRAL NORTE) LUEGO ENTRE SAN JORGE Y SP. BELGRANO SE VUELVE A UTILIZAR LOS ENFRENTAMIENTOS ENTRE SI ENTRE ESTOS DOS EQUIPOS UNICAMENTE. POR ESO QUEDARIA ELIMINADO SP. BELGRANO. ES LO QUE DICE EL REGLAMENTO. Y ESTA ASI DESDE HACE POR LO MENOS 4 AÑOS. SALUDOS DANIEL
Gran trabajo Claudio,Vamos Juve este año hasta el Nacional no paramos
RTA. DE NADA. DANIEL
genial como siempre la info de ascenso, felicitaciones!
RTA: GRACIAS, SALUDOS
Este sistema, aunque válido, es para que se rompan la cabeza todos los seguidores normales de nuestro fútbol. Ahora no solo, para seguir tu equipo, debes mirar la tabla de posiciones, sino que tienes que tener una base de datos con todos los resultados del torneo en caso de desempate. Se aplicó en la Champions y en la Europa League, y, por supuesto en el Argentino A y B, qué grande somos!
Sabían que si se definiera como antes, Sportivo Belgrano clasificaría aún perdiendo 10 a 0? Eso sí, el 11 a 0 lo eliminaría.
Sportivo es el que la tiene más difícil para mi gusto, increíblemente.
No olvidemos que esta forma de clasificar había eliminado de antemano a Central Córdoba aun teniendo una mínima chance con el otro sistema.
Muy buena la info. Grandiosa página.
RTA: ESTE SISTEMA, SE HIZO, POR LO FAMOSOS ARREGLAGOS DE LOS AÑOS 80/90 10-0, 12-0 ETC... ABRAZO. GRACIAS